Cornada de Carlos Cué (El País) a Bieito Rubido (ABC): «ABC, en vez de investigar la financiación ilegal del PP, investiga como le llegan los papeles a El País»

El programa ‘Las Mañanas de Cuatro’ presentado por Marta Fernández reunió al director del diario ABC, Bieito Rubido y al periodista de El País, Carlos Cue este 11 de abril de 2013, día en el que ABC publicaba el origen de la filtración de los papeles de Bárcenas a El País señalando abiertamente a Jorge Trias Sagnier.

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‘Las Mañanas de Cuatro’: Jorge Trías pasó a la prensa los papeles de Bárcenas

Aunque el tono fue constructivo, hubo sus momentos de tensión.

Bieito Rubido- Es el hombre que lleva la defensa de Bárcenas, es el hombre que se entrevista con el juez Pedreira para des-imputar a la mujer de Bárcenas, es el hombre que pasa una minuta de 58.000 euros al Partido Popular que decide no pagarle. Estos hechos nos hacen pensar que todo esto forma parte del papel de Bárcenas que, veremos exactamente, a donde quiere llegar. Más allá de que todos los partidos reciben cantidades muy por encima de lo que se debe y que además, a nada que hables con cualquier dirigente de cualquier partido te dice que las constructoras…

Marta Fernández- Hombre, eso está feo

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Bieito Rubido- No estoy haciendo una defensa, estoy haciendo una descripción

Carlos Cue- Es muy llamativo, Bieito.

Bieito Rubido- Un momento, Carlos, que no he terminado. Los partidos y miente quien lo niegue: Partido Popular, Partido Socialista y los nacionalistas están recibiendo, porque es una práctica muy habitual que deben corregir los propios partidos… que lo hagan en el congreso de los diputados. Yo soy partidario de que no haya límites. Si un señor le quiere donar 300.000 euros a un partido, que lo haga. Eso sí que lo sepamos o incluso podamos desgravarlo de Hacienda

Antonio Papell- Yo no creo que haya delito y si ha habido delito ha prescrito, en todo caso. Pero lo que aquí ha habido, llamemoslo por su nombre: una financiación ilegal (…) Y esa financiación ilegal que es muy sospechosa porque afecta a empresas que contratan con la administración. Las cuentas del PP las hemos tenido que conocer a través de la Audiencia Nacional.

Marta Fernández- Eso es lo que publica ABC, ese testimonio de Trias.

Bieito Rubido- Lo dice Trías. Eso es lo que puedo decir. Ese es un texto que nos llega hace bastante tiempo. Hasta que no comprobamos la autoría no lo utilizamos. Sabíamos que Jorge Trías había sido el autor de la filtración, pero no nos imaginamos que lo habría escrito en un texto, no sé si para desahogarse…

Marta Fernández- En este país que no escribe nadie, ahora a todos les da por escribir cosas.

Carlos Cue- Yo no salgo de mi asombro, sinceramente no salgo de mi asombro. En esta mesa hasta el propio director de ABC ha dicho que se da por hecho que hay financiación ilegal en muchos partidos, pero como no se puede…

Bieito Rubido- ¿Qué quieres decir con que ‘el propio director de ABC’? ¿Qué quieres decir con ‘el propio’?

Carlos Cue- Quiero decir que el propio director de ABC

Bieito Rubido- ¿Es que desde ABC no defendemos habitualmente la ley, la limpieza?

Rubido volvía a mostrar la tensión con Alicia Gutiérrez, Cue pareció contenerse, pero al final soltó igualmente su mordida.

Carlos Cue: «ABC, en vez de investigar la financiación ilegal del PP, investiga como le llegan los papeles a El País»

Carlos Cue- Déjame terminar la reflexión y a lo mejor lo entiendes al final. Digo que hasta el propio director de ABC admite que hay financiación ilegal en los partidos. Estamos hablando de algo muy serio. Todo el mundo asume que los papeles son verdaderos. La propia investigación está analizando en serio. Y lo que hace el ABC, en vez de investigar la financiación ilegal del PP e investigar lo que puede haber de cierto en esas cosas que tú mismo admites que pueden existir, en vez de investigar la financiación ilegal del PP… investigas como le llegan los documentos a otro periódico.

Bieito Rubido- Vamos a ver…

Carlos Cue- Sólo una cosa…

Bieito Rubido- Por alusiones…

Carlos Cue- Sólo una cosa. Cada uno que haga, faltaría más… yo defiendo la libertad de que cada uno haga lo que quiera y cada uno publique lo que quiera. Si a tus lectores les gusta, estupendo. Yo creo que a la gente a lo mejor le interesa más saber si son ciertos los papeles de Bárcenas, qué hay de cierto en la financiación ilegal del PP, que hay de cierto en la investigación judicial que hay detrás, no que los periódicos nos pongamos a investigar uno a otro como sacan las cosas….

Bieito Rubido- Efectivamente, los criterios periodísticos en este país…

Carlos Cue- Son absolutamente libres

Bieito Rubido- Es una sociedad libre y democrática…

Carlos Cue- Es extraño.

Bieito Rubido- No, no es extraño

Carlos Cue- No…

Bieito Rubido- Te pido que tengas el mínimo respeto hacia el trabajo de los demás, porque yo no he cuestionado para nada cuales son los criterios del diario El País para publicar determinadas cuestiones.

Rubido estuvo aquí elegante, ‘olvidando’ el suelto envenenado que le dedicaba su diario este 11 de abril de 2013 a El País titulado ‘Égloga del periodismo de investigación’ en el que viene a decir que la exclusiva del diario de Vocento demostraba que en los papeles de Bárcenas publicados por El País «no había ni técnicas del Watergate, ni llamadas clandestinas, ni rastero de archivos… solo un militante rebotado».

Carlos Cue- Yo lo respeto profundamente.

Bieito Rubido- En otros foros te quejaste justamente por lo mismo. Yo no voy a criticar los criterios de El País. A mí me llegó un texto y me parece relevante, en tanto cuanto es  una forma en la que pasa esas fotocopias El País  explica por qué, se piensa si llevarárselos al fiscal y al final decide pasárselos a El País. No sé si a ti ahí te preocupa algo, pero no lo sé.

Carlos Cue- ¡En absoluto!

Bieito Rubido- Es como la dirección de esta casa tendrá sus dilemas a la hora de escoger unos programas u otros. El diario El País tendrá otros criterios y el ABC tiene otros criterios…

Carlos Cue- Yo no he dicho…

Bieito Rubido- Los lectores de ABC, a nuestros lectores les interesa saber como el Sr. Trias se ha hecho con unas fotocopias que, supuestamente, el original lo tiene el Sr. Lapuerta, y que el Sr. Trías que a su vez llevaba parte de la defensa… tiene muchos párrafos interesantes de sus conisderaciones que tienen mucho que ver con esto y de hecho nos está ocupando en este momento. Decir ahora que nos relevante… saber como se manejan….

Carlos Cue- Es que has respondido a tres o cuatro cosas que yo no he dicho, Bieito. Yo he dicho ‘respeto absolutamnete’ a lo que haga cada uno. No he dicho que no sea relevante, lo que digo es que es llamativo que en lugar de investigar…

Bieito Rubido- ¡Nosotros investigamos!

Carlos Cue- En lugar de investigar la financiación ilegal, las posibilidades, que están investigando la Audiencia Nacional…

Bieito Rubido- Carlos, nosotros somos el periódico…

Carlos Cue- ¡Que cada uno haga lo que quiera!

Bieito Rubido (ABC): «Me llama poderosamente la atención que el caso de los EREs de Andalucía no le interese a El País»

Bieito Rubido- Nosotros somos el periódico que más hemos publicado de los EREs de Andalucía. Y me llama poderosamente la atención que el tema de los EREs de Andalucía no interese a tu periódico

Como se ve, Rubido dejó claro que él también sabía morder.

Marta Fernández- Esperad. Para que esto no parezca un debate periodístico…

Bieito Rubido- ¡Es que es mucho más importante lo que está en el juzgado!

Marta Fernández- ¿El origen de la filtración de los periódicos condiciona la veracidad de los hechos que quedan reflejados en los papeles de Bárcenas?

Bieito Rubido- Para nada.

Marta Fernández- El origen de la filtración puede señalar otros intereses, pero al final todos hablamos de lo mismo.

Federico Quevedo- Yo sí tengo mucho interés en saber de donde vienen esos papeles. (…) Pero esto no dejan de ser infracciones, esto no es Filesa, esto no es un entramado de empresas y sociedades creadas exprofeso para financiar ilegalmente un partido político. Son infracciones, eso no es un delito, son infracciones. El delito está en el que se quedaba el dinero.

Papell- Claro.

Federico Quevedo- Porque ese dinero en vez de ir a las cuentas del partido, iba a los bolsillos.(…)

Marta Fernández- Es que los tesoreros estaban en el ajo.

Bieito Rubido- Bueno, Sanchís lo había dejado hace mucho tiempo y yo creo que por alguna recomendación de algún alto dirigente (…) Como las donaciones son dinero no declarado, la tentación para quedárselo es fuerte. Por eso yo insisto que la clave de todo eso es ser mucho más liberal, no pongamos límite a la financiación. (…)